ساده واقعی & apos؛ پادکست جدید محرمانه پول همه چیز در مورد مکالمات واقعی و باز پیرامون پول است تا مقصر گناه مالی و شرم بسیاری از مردم احساس کنند. در قسمت این هفته ، مجری برنامه استفانی او و کانل رودریگز نگرانی های صوفیا ، زنی را که بدهی کارت اعتباری خود را از دوست پسرش پنهان می کند ، برطرف می کند. (صوفیا نام اصلی او نیست.)

صوفیا مستقر در لندن از زمان حضور در دانشگاه با بدهی کارت اعتباری دست و پنجه نرم می کند. در ابتدا ، او محدودیت اعتباری بسیار کمی داشت - اما با کسب درآمد بیشتر در طول سال ها ، این محدودیت اعتباری افزایش یافت و هزینه های او با آن افزایش یافت تا اینکه مقدار زیادی بدهی را تحمل کرد. او بدهی کارت اعتباری خود را - و گناه و شرم ناشی از آن - را برای خود نگه داشت تا اینکه او و دوست پسرش در مورد خرید خانه با هم صحبت کردند. سرانجام ، او به بدهی خود و تأثیر آن در امتیاز اعتباری خود اعتراف کرد و آنها به توافق نامه ای رسیدند که دوست پسر او بدهی خود را به طور کامل پرداخت کرد و وی به او پس داد. صوفیا پرداخت هزینه دوست پسر خود را آسان دانست و مبلغ کامل را ظرف چند ماه بازپرداخت کرد.

حالا ، چند سال بعد ، صوفیا مقدار زیادی بدهی کارت اعتباری دوباره جمع کرده است - و نگران نزدیک شدن به دوست پسر خود در مورد آن است ، به ویژه هنگامی که او قبلاً یک بار به او در پرداخت بدهی کمک کرده است و او گفت که این اتفاق دیگر تکرار نخواهد شد. در عوض ، اگرچه آنها خانه ای را با هم خریده اند ، اما عادت های خرج خود را برای خود حفظ کرده و به گفتگو در مورد صورتحساب و هزینه های مشترک پایبند هستند.

در واقع ، داشتن یک شخص دیگر که چشمهای اوضاع را خاموش می کند ، قدرت زیادی دارد.

برد کلونتز ، روانپزشک ، CFP

برای کمک به صوفیا جرات پیدا کردن با دوست پسر خود را در مورد بدهی خود و ایجاد یک رابطه بهتر با صحبت کردن در مورد پول برای هر دو آنها ، O & apos؛ کانل رودریگز به برد کلونتز ، Psy.D. ، CFP ، متخصص روانشناسی مالی و برنامه ریزی مالی.

کلونتز می گوید: 'پول شماره یک موضوعی است که زوجین با آن درگیر می شوند ، خصوصاً در اوایل سال. هر کس زمینه و رابطه متفاوتی با پول دارد ، اما کلید یک رابطه منصفانه از نظر مالی برقراری ارتباط صریح و واضح درباره پول است - و مبارزه با میل به خیانت مالی با نگه داشتن اسرار درمورد هزینه های شما. کلونتز می گوید وقتی پول را به عنوان یک موضوع منظم مکالمه با شریک زندگی خود بدست می آورید ، هم پیوند خود را تقویت می کنید و هم با هر مشکلی که از لحاظ مالی با آن دست و پنجه نرم می کنید حمایت می کنید.

به این هفته گوش دهید محرمانه پول - 'آیا حفظ اسرار پول از شریک زندگی من مشکلی ندارد؟' - برای نکاتی از Klontz و O & apos؛ کانل رودریگز برای از بین بردن عادت خیانت در امور مالی ، مدیریت اختلافات درمورد پول و رفع روابط شما با امور مالی ، به سود همه افراد درگیر.

________________

رونوشت

& apos؛ من با تعادل تلاش کردم تا کمک کنم و پس بدهم و همچنین روابط وابسته به کد را ایجاد نکنم یا رفتار بد را امکان پذیر کنم. & apos؛

& apos؛ واقعاً برای من و شوهرم سرزمینی ناشناخته است & apos؛

& apos؛ من نمی خواستم قضاوت کنم ، اما من همچنین نیاز به تعیین مرزهای دقیق داشتم. & apos؛

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: این Money Confidential است ، پادکستی از Real Simple درباره داستان های پول ، مبارزات و اسرار ما. من میزبان شما هستم ، استفانی O & apos؛ کانل رودریگز. و امروز ما با شنونده ای صحبت می کنیم که صوفیا را صدا می کنیم - نه نام واقعی او.

صوفیه : من در لندن مستقر هستم ، من 33 هستم. و وضعیتی که به دست آوردم این است که به نظر می رسد با بدهی کارت اعتباری به نوعی عادت ناپذیری بدی داشته ام.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: شنوندگان این هفته ممکن است در لندن مستقر باشند ، اما وضعیت مالی او کاملاً جهانی به نظر می رسد. خانواده متوسط ​​آمریکایی بیش از اینها هستند 6000 دلار بدهی کارت اعتباری.

صوفیه: مشکل من با بدهی کارت اعتباری از دانشگاه شروع شد زیرا من برای گذران زندگی کاملاً محدود بود. فقط سخت بود که هر ماه کشش ایجاد کنم. بنابراین من یک کارت اعتباری با محدودیت 400 پوند برداشتم تا فقط به پایان ترم برسم. و هنگامی که من شروع به کسب درآمد کردم ، این نوع مبلغی است که باید ساده پاک می شد زیرا بدهی خیلی زیادی نداشت.

بنابراین با افزایش محدودیت کارتهای اعتباری در 12 سال گذشته که من آن را داشته ام ، من فقط تا این حد هزینه کردم. هرگز در مورد هر چیز مهمی ، این درست مثل مرگ توسط هزار برش است. اما با افزایش درآمد من و افزایش متناسب با محدودیت ، میزان بدهی من به تناسب رشد نمی کند و در نهایت بدهی بزرگی است.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: اما با افزایش محدودیت اعتباری صوفیه ، هزینه های وی نیز افزایش یافت و بدهی های او فراتر از 400 پوند یا 553 دلار بود. چند سال پیش ، صوفیا و دوست پسرش تصمیم گرفتند با هم خانه ای بخرند و او می دانست که وقت آن رسیده است که در مورد بدهی کارت اعتباری خود صادق باشد.

صوفیه: این مسئله به این دلیل پیش آمد که ما در مورد نیاز به بررسی اعتبار برای رهن صحبت می کردیم. احساس خجالت کردم و احساس احمق کردم و او قضاوت نمی کرد. بنابراین درمورد اینکه چگونه در این شرایط قرار گرفتید گفتگویی نبوده است؟ در مورد احساسات مهم نبوده یا چگونه این اتفاق رخ داده است؟ بیشتر شبیه این بود ، 'خوب ، بگذارید فقط فکر کنیم به جلو برویم و مشکل را حل کنیم. & apos؛

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: برنامه این بود که دوست پسر صوفیا با پس انداز خود مانده کارت اعتباری را پرداخت کند و سپس او به او پس دهد.

صوفیه: و این بسیار زیاد بود که من پس می دادم. فکر می کنم این مبلغ ماهانه 600 پوند به او بازپرداخت می کرد ، که این به معنای ظرف چند ماه بود. اوه ، من فکر می کنم 10 یا 12 ماه ، من همه چیز را به او پرداخت کردم.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: پس از آن همه سال تلاش برای نگه داشتن مانده کارت اعتباری خود ، وقتی زمان بازپرداخت دوست پسرش فرا رسید ، صوفیا مشکلی برای ادامه پرداخت ماهانه حدود 800 دلار آمریکا و صفر رساندن تعادل نداشت.

صوفیه: من در بازپرداخت او هیچ مشکلی پیدا نکردم. من تا حدی فکر می کنم زیرا بسیار باز بود و همچنین چنین بود ، نه فقط شرم آور ، بلکه خیلی اشتباه بود که این هزینه را پرداخت نکرده ام.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: و احساس بازپرداختش چه حسی داشت؟

صوفیه اوه ، احساس مثبتی داشت ، مثل اینکه اعتماد شما را جبران می کنم.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: اما داستان پول صوفیا در آنجا پایان نمی یابد ...

صوفیه: بنابراین دوباره به صفر رسیده بود و این حدود سه سال پیش بود ، اما من در نهایت به حد مجاز بازگشتم.

S استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: اما بعد از تجربه حمایتی که از دوست پسرتان گرفتید ، اولین باری که به او در مورد بدهی خود گفتید ، چه چیزی باعث شد فکر کنید این بار دیگر نمی توانید آن را به اشتراک بگذارید؟

صوفیه: هوم فکر می کنم احساس خیانت به عنصری از اعتماد وجود دارد که این باعث تکرار نشد. و من احتمالاً حتی گفتم ، & apos؛ این دیگر هرگز تکرار نخواهد شد. & apos؛ حداقل در زمانی که تصور می کردم امیدوارم که. و من فکر می کنم چیزی که باعث عدم تمایل من می شود بدیهی است که شما چیزهای مختلفی دارید که می خواهید در یک رابطه منتقل کنید ، اما می خواهید بگویید که صلاحیت دارید.

شما می دانید که من در زندگی ام مسئولیتی داشته ام. اما شاید من مجبور باشم آن را به عنوان موضوعی که من با آن مشکل دارم و به کمک آن نیاز دارم بپذیرم.

یکی از مواردی که می خواهم به آن دست یابم این است که وقتی مکالمه می کنم و با دست کاملاً خالی پایین نمی آیم ، غیر از اینکه لطفاً به من کمک کنید ، که من برنامه هایی دارم که دوباره در چنین شرایطی قرار نگیرم.

استفانی: چگونه تصور می کنید که آن مکالمه را داشته باشید؟

صوفیه: ام ، احساس خجالت و کمی احساس صاف بودن ، اما همچنین فکر می کنم از اینکه احساس ناامیدی می کند ناراحت هستم. من فکر نمی کنم این مسئله باعث شود او در رابطه شک کند ، اما بدیهی است که یک چیز در یک رابطه می خواهید این باشد که فرد احساس احترام کند یا شما را تحسین کند.

بنابراین من ناراحتم که احتمالاً در آن جنبه مورد احترام و تحسین قرار گرفتن ، رنج بزرگی وارد کردم. و من نمی خواهم ، اما مطمئناً مدتی است که دروغ زندگی می کنم ، بنابراین بیشتر ، من چیزی را از دست خواهم داد که از این نظر هیچ وقت راهی نداشتم.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: آیا شما و شریک زندگی خود در حال حاضر هزینه ای را تقسیم می کنید؟

صوفیه: آره ما یک حساب مشترک برای وام خود و خدمات خود داریم و بسیار کم است. هوم ، مثل اینکه اگر جاروبرقی بخریم ، این هم از آن جا ناشی می شود.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: و آیا شما اغلب در مورد آن صحبت می کنید؟

صوفیه: ما دوست داریم در مورد حساب های مشترک شوخی کنیم. مثل اینکه ، من نمی دانم چرا ، اما ما همیشه شوخی می کنیم که تظاهر می کنیم مثل خریدهای شیطنت می کنیم ،

من تقریباً در ذهنم تصوری ندارم که صحبت کردن در مورد پول به روشی سالم چگونه است. زیرا در حال حاضر من فکر می کنم که ما سیستم های زیادی داریم و ما در مورد آن صحبت خواهیم کرد که چگونه بیمه عمر یا هر چیز دیگری از این قبیل را تقسیم خواهیم کرد.

اما در واقع ایده فقط صحبت کردن در مورد احساس ما در مورد آن یا اینکه چگونه هزینه های اوقات فراغت یا برای خودمان یا هر چیز دیگری را انجام داده ایم ، بسیار خصوصی تلقی می شود. مثل ، مثلاً اگر او خودش بخرد ، چند لباس خوب ، هر چیز دیگری. من می بینم من آنها را تحسین خواهم کرد ، یا هر چیز دیگری. اما ما هرگز درمورد هزینه آنها صحبت نکردیم.

این احساس وجود دارد که احساس می کند که 'فقط جذاب نیست' ، اینکه اگر بخواهید یک خوراکی برای خود بخرید صحبت در مورد هزینه چیزها تقریباً تهاجمی است. حدس می زنم در این لحظه احساسی وجود داشته باشد که شما صحبت می کنید و باعث توجیه آن می شوید.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: درست. من این ایده را دوست دارم که در مورد پول به عنوان ابزاری برای ارائه سبک زندگی مورد نظر خود صحبت کنم. فکر می کنید گفتگو در مورد پول از طریق این چارچوب کاری است که می توانید انجام دهید؟

صوفیه: بله ، فکر می کنم حق با شماست در واقع ، از چیزی که شما گفتید ، من تازه آن را فهمیدم. فکر می کنم این ممکن است به فکر من افزوده شود ، و اوه ، به همین دلیل است که نمی توانیم به آن نزدیک شویم. & apos؛ ایده داشتن بودجه برای کارها محدود کننده به نظر می رسد. اما بله ، شاید این ایده که چیزهای خوب در سبک زندگی ، مانند داشتن یک وعده غذایی یا تعطیلات خوب هرگز نیز پیش بینی نمی شود. حتی هر دو فقط فرض می کنیم که هر یک از ما به اندازه کافی برای پوشش دادن آن داریم.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: همچنین فکر می کنم جالب است که وقتی بدهی خود را به شریک زندگی خود بدهی به خوبی پس دادی. از آنجا که شما آن را نوعی اعتماد سازی تشخیص داده اید ، در حالی که دوباره به شرکت کارت اعتباری بدهکار هستید ، شاید فقط باعث آن شوید ، باعث عمل گرایی شود ، بدهی آن وجود ندارد و هیچ چیز وجود ندارد شاید در این زمینه انگیزه شما باشد. و من تعجب می کنم اگر دوباره وجود داشته باشد ، تغییر شکل این مسئله به عنوان احساسی که بدهی کارت اعتباری برای شما احساس نمی کند؟

صوفیه: اوه ، حیرت انگیز است آره

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: چه اجازه ای به شما می دهد که انجام دهید؟

صوفیه: هوم ، رازی ندارید این مهمترین چیز است. بنابراین بدیهی است که عالی خواهد بود. باعث صرفه جویی در هزینه های من می شود که احتمالاً در این مرحله به قیمت تعطیلات متوسط ​​هر ساله افزایش می یابد.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: فکر می کنم این تفاوت جالب بین خصوصی و آنچه خصوصی است ، وجود دارد. من فکر می کنم در روابط ما و به خصوص در مورد پول ، فکر می کنم این برای ما آسان است اما وقتی تقسیم پول می کنیم ، همانطور که می دانید ، از درخواست رهن یا بازپرداخت اعتبار شما تأثیر می گذارد شریک زندگی شما و بالعکس.

صوفیه: بله ، این واقعاً جالب است. بنابراین ببینید ، بدهی شما لزوماً بر دیگران یا هزینه های شما تأثیر نمی گذارد ، اما رتبه بندی اعتباری شما به دارایی مشترک تبدیل می شود. بله ، جالب است

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: و در نهایت ، می دانید ، شما در این زندگی مشترک هستید.

صوفیه: دقیقا. بله ، نه ، این واقعاً به من کمک کرد تا آن را در ذهن خود تنظیم کنم. فکر می کنم مهم است که احساس نابرابری نکنید. اینکه هرکدام می توانند برای حمایت از دیگری و بدیهی از نظر عاطفی ، بلکه از نظر مالی نیز در آنجا باشند.

در واقع ، فکر می کنم اگر شروع به صحبت درباره بودجه مواردی کنیم و اینکه می خواهیم پس انداز خود را برای تعطیلاتی که واقعاً می خواهیم شروع کنیم ، احساس خوبی داشته و احساس بهتری خواهم داشت. یا ما پول داریم یا اینکه نداریم. پس چرا در مورد کارهای هیجان انگیزی که دوست داریم انجام دهیم صحبت نمی کنیم ، اما در مورد هزینه آنها صحبت می کنیم و در واقع حساب های ما را باز می کنیم و بررسی می کنیم ، خوب ، این چه بازه زمانی است و غیره. بنابراین فکر می کنم واقعاً احساس خوبی خواهد داشت.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: پس از استراحت ، با روانشناس مالی دکتر برد کلونتز در مورد این که یک رابطه اقتصادی از نظر اقتصادی حتی چگونه به نظر می رسد صحبت می کنیم و اگر می توانیم اسرار پول خود را همچنان حفظ کنیم ، می توانیم به آنجا برسیم.

دکتر برد کلونتز به عنوان روانشناس بالینی و هم به عنوان یک برنامه ریز مالی معتبر ، شاهد این بوده است که زوج های زیادی درمورد پول با یکدیگر درگیر شده اند.

برد کلونتز: پول شماره یک موضوعی است که زوجین به خصوص در اوایل با آن درگیر می شوند. و دلیل آن این است که ما در خانواده های مختلف بزرگ شده ایم. ما با داستان های پول خود و اعتقادات مالی خود بزرگ شده ایم. و متفاوت از شریک زندگی ما است. بنابراین مانند درگیری ها فقط طبیعی است.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: هرچند یکی از مواردی که در مورد داستان صوفیا بیشتر از همه جالب توجه بود این است که پولی که او با دوست پسرش به اشتراک می گذارد در واقع پولی است که به نظر می رسد او کاملاً مدیریت می کند. مانند او پس از سالها تلاش برای پرداخت بدهی کارت اعتباری او ، وقتی او موافقت کرد که برای او پول بدهد ، او مشکلی برای بازپرداخت وی نداشت. بنابراین به نظر می رسد که او وقتی به دوست پسر خود بدهکار است ، همان مبارزه را با بدهی ندارد که وقتی به شرکت کارت اعتباری بدهکار است. بنابراین من از دکتر برد کلونتز در مورد چرایی این مسئله سال کردم.

برد کلونتز: هرچه چیزهای انتزاعی از برجستگی کمتری برخوردار شوند ، از اهمیت کمتری برخوردار می شوند ، توجه ما به آنها کمتر می شود. مانند او ، اگر کسی را در آن شرکت کارت اعتباری بشناسد و احساس کند ، 'اوه ، مرد ، من به این شخص پول بدهکارم' و این باعث ایجاد این ناراحتی روانی می شود و انگیزه وی برای مراقبت از آن خواهد بود.

و من فکر می کنم این تفاوت است. من فکر می کنم که آن شرکت کارت اعتباری چیزی انتزاعی است. هیچ ارتباط انسانی با آن وجود ندارد. و این آسان است که شبیه شود ، آه ، من نیازی به توجه به آن ندارم. اما وقتی نوبت به دوست پسرم می رسد - آه خدای من. او این پول را به من قرض داد. او احساس می کند که احساسی نسبت به من به روشی منفی دارد. بنابراین او انگیزه زیادی برای مراقبت از آن را دارد.

برد کلونتز: مثل اینکه وقتی او در رابطه با پول دیگری با دیگران کار می کند ، او تمایل دارد که کارها را به روشی صحیح یا حداقل احساسی انجام دهد که وقتی این کار را به صورت جداگانه انجام می دهد ، ؛ یک شیب لغزنده برای او است.

در واقع قدرت زیادی در داشتن شخص دیگری وجود دارد که چشمهایش را از بین می برد و شما تا حدی درمورد صحبت کردن در مورد آن شخص مسئول هستید ، به عنوان مثال.

بنابراین ، ابزاری فوق العاده قدرتمند که من در روابط خود با همسرم نیز از آن استفاده کردم ، محدودیت هزینه ای است و برای ما ، صد دلار است. هوم ، و ما می توانیم این تعداد را تغییر دهیم ، اما اگر قصد خرید چیزی بیش از صد دلار را داشته باشم ، می خواهم در این مورد با او گپ بزنم.

و این پدرانه نیست. مثل این نیست که او در آنجا باشد و نه بگوید ، می دانید ، اما آنچه بسیار جذاب است این است که من به آن فکر می کنم. و بنابراین من دوست دارم ، خوب ، بنابراین این بالاتر از آن نقطه تحریک است. بنابراین من با او بحث خواهم کرد. و آنچه که بسیار جذاب است این است که من فکر می کنم با او بحث کنم ، من در واقع با خودم بحث می کنم.

شما دوست دارید ، و apos؛ اوه ، من این را می خواهم. & apos؛ و اینگونه سیم کشی می شویم. درست. و ، و یک بازاریاب خوب ، یک تبلیغ کننده خوب دقیقاً می داند که چگونه شما را تحریک کند تا فقط خرید آن انگیزه را انجام دهد. بنابراین هر چیزی که بین آن انگیزه و آن عمل فاصله بگذارد ، یک طلای خالص برای سلامت مالی شما است. و این همان چیزی است که من فکر می کنم اغلب در روابط اتفاق می افتد این است که شما یک شریک پاسخگویی دارید.

شما به آن فکر می کنید ، به آن نگاه می کنید و رفتار خود را تغییر می دهید. بنابراین ، من فکر می کنم یکی از دلایلی که باعث می شود وقتی افراد دیگر کاری را که ما انجام می دهیم ببینیم بهتر عمل می کنیم ، بهتر است.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: اما صوفیا قادر به استفاده از مسئولیت پذیری از دوست پسرش برای کمک به او در هزینه های خود و یا پرداخت بدهی خود نیست ، زیرا او در مورد آن اطلاعی ندارد. و من از دکتر برد کلونتز س askedال کردم که آیا مخفی نگه داشتن این نوع پول مشکلی ندارد؟

برد کلونتز: بنابراین این چیزی است که ما در مطالعاتی که ما آن را خیانت مالی می نامیم شناسایی کردیم. و این اساساً همان جایی است که شما می توانید به کسی درباره پول دروغ بگویید. حال ، مسئله با این وجود ، آیا این فرض اساسی وجود دارد که شما قبول کرده اید که صادق باشید ، درست است؟ منظورم این است که ، اگر فقط چیزی را خصوصی نگه دارید و هر دو با آن خوب هستید. فقط این ، می دانید ، شما در اینجا زندگی خصوصی دارید.

اگر دوست پسر فکر کند که او صادقانه است یا درباره جزئیات زندگی مالی خود قریب الوقوع است ، مشکل ایجاد می شود ، اگر فکر می کند که این توافق آنها است. این موارد زمانی است که می تواند تهدیدی برای رابطه باشد. و این زمانی است که واقعاً می تواند ترسناک باشد. نظرسنجی های زیادی نیز در این باره انجام شده است ، و من فکر می کنم حدود 50٪ از آمریکایی ها اعتراف می کنند که به همسر یا شریک زندگی خود دروغ گفته اند در مورد هزینه هایی مانند دروغ گفتن هدفمند یا می دانید که به طور فعال از اطلاعات خودداری می کنید.

و غالباً هدف آن پوشاندن شرم و احساس ناخوشایند در مورد مسائل است یا من نمی خواهم توسط شریک زندگی شما قضاوت شود ، یا شاید حتی یک شریک کنترل پول داشته باشید. و شما دوست دارید ، نگاه کنید ، من نمی خواهم کنترل شوم. دلایل زیادی وجود دارد که مردم این کار را می کنند ، اما او فکر می کند که آنها صادقانه صحبت می کنند و بعداً می فهمد که این راز وجود دارد که می تواند به روابط آنها آسیب برساند.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: یکی از چیزهایی که من زیاد با زوج ها می شنوم این ایده است که خوب ، بدهی من است. مشکل من است این مسئولیت من است و من شخصاً فکر می کنم که مقداری مغالطه است ، خصوصاً وقتی که شما مطمئناً در یک ازدواج هستید ، اما حتی یک مشارکت طولانی مدت ، می دانید ، ما قبلاً دیده ایم که اعتبار شخصی چگونه می تواند بر توانایی شما برای حرکت با کسی درست. بنابراین انواع قوانین ، نقل قول ، نقل قول ، از آنچه شما باید افشا کنید یا مسئولیت شما چیست یا خیر؟

برد کلونتز: آنچه بسیار جذاب است این است که من شرط می بندم ، اگر در یک رابطه طولانی مدت هستید یا اگر در این راه در برخی از مواقع ازدواج کرده اید ، من نمی خواهم.

بگذارید تاریخ شماره 10 را بگوییم. هوم ، همه دوست دارند با من بحث کنند که کدام تاریخ است ، اما در بعضی موارد ممکن است چیزی شبیه به او بگویید ، اوه ، بنابراین ، شما می دانید ، شما هرگز ، چه چیزی هستید ، می خواهید روزی بچه دار شدن یا هوم ، کجای زندگی خود را تصویر می کنید؟ یا اینکه تصور می کنید چه شغلی را دنبال می کنید؟

بحث وجود دارد ، می دانید ، آیا ما در مورد برخی از این موضوعات اصلی در جایی که می خواهیم زندگی کنیم مطابقت داریم؟ چه نوع ایمانی می خواهیم خانواده داشته باشیم؟ برخی از فرآیند های مرتب سازی در آنجا وجود دارد ، آنچه جالب است این است که ما هرگز با پول کار نمی کنیم.

چگونه می خواهید پول را مدیریت کنید؟ آیا می خواهید حساب های مشترک داشته باشید یا حساب های جداگانه؟

مانند ، اهداف مالی شما چیست؟ می دانید که برای شما در اطراف پول بزرگ شدن چگونه بود؟ احساس شما در مورد آن ، وضعیت اقتصادی اجتماعی و کودکی شما چیست ، می دانید ، مادر شما چه چیزی را به شما یاد داد؟ پدرت به تو چه آموخت؟

بزرگترین ترس مالی شما چیست؟ این مکالمه ای است که وقتی من با زوج هایی که درگیر اختلاف پول هستند ، کار می کنم ، 20 سال است که ازدواج کرده ام. برمی گردم و می گویم بگذارید آن مکالمه را داشته باشیم.

هیچ راهی درست یا غلط برای انجام آن وجود ندارد. آیا باید پول خود را جداگانه انجام دهید؟ آیا باید این کار را با هم انجام دهید؟ این ، همه این مواردی است که مردم می توانند درباره آن مذاکره و صحبت کنند ، اما شما باید مکالمه را انجام دهید.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: این خنده دار است زیرا از یک طرف شما این زوج را دارید که 20 سال ازدواج کرده اند و در دفتر کار خود با شما این مکالمه را انجام می دهند ، اما شما همچنین نمی خواهید فردی باشید که در اولین قرار ملاقات است. گفتن ، خوب ، نمره اعتباری شما چیست و چقدر پول می گیرید؟ و من تعجب می کنم ، شما از کجا می دانید چه موقع آن مکالمه را مطرح کنید و حتی چگونه آن را مطرح می کنید؟

برد کلونتز: این یک چالش است ، درست است؟ این دلیل وجود دارد که مردم از آن اجتناب می کنند. مثل این است که ، من می ترسم شما قضاوت مرا نکنید.

من نمی خواهم شما فکر کنید که من فقط برای پول شما در آن کار می کنم. این فقط مملو از همه این چیزهای مهم است که آن را واقعاً چالش برانگیز کرده است. اما فکر می کنم گفتگو خوبی باشد. و دوباره ، شاید تاریخ دهم نباشد ، شاید تاریخ 20 ام باشد.

و اگر شما عروسی می کنید ، زندگی مالی شما با هم گره خورده است. اگر شما ازدواج کنید ، مثل اینکه فکر می کنید حسابهای جداگانه دارید ، ممکن است فکر کنید که همه این موارد دیگر در جریان است ، اما ، دولت کاملاً متفاوت نگاه می کند. شما ، حتی اگر پرونده مشترک یا جداگانه ای تشکیل دهید ، حتی مهم نیست ، شما یک خانوار دارید. و این نوع نگاه دولت است. و اگر به من باور ندارید ، با کسی که طلاق گرفته صحبت کنید و ببینید چه اتفاقی در زندگی مالی آنها افتاده است ، زیرا این واقعیت است. نمره اعتباری شریک زندگی شما تأثیر بسزایی در زندگی شما خواهد داشت.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: و آیا آن مکالمه شامل اعداد مشخصی است؟ مانند ، آیا مواردی وجود دارد که مکالمات نباید شامل آنها شود یا باید شامل آنها شود؟

برد کلونتز: من فکر می کنم این مورد به مورد است و برخی از مردم واقعاً راحت خواهند بود که فقط به شما می گویند نمره اعتباری خود را دارند ، زیرا آنها به این موضوع افتخار می کنند. درست. و سپس برخی از مردم تمایل نخواهند داشت زیرا آنها به آن افتخار نمی کنند. بنابراین جزئیات مهم هستند و آنها باید در جدول زمانی خود باز شوند. و همچنین فقط در مورد احساس شما در مورد آن صحبت می کنید؟ مانند ، من فکر می کنم این یک گفتگوی عالی است.

من روز گذشته فقط داشتم این مقاله را می خواندم و در آن گفته شده بود که زوجین باید در مورد امتیازات اعتباری خود صحبت کنند. منظورم این است که چه احساسی نسبت به شما دارد؟ منظورم این است که آنها همه این دلایل مهم بودن را به من ارائه دادند. بنابراین این روشی است که شما می خواهید ، می توانید مکالمه را شروع کنید. & apos؛

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: من آن را دوست دارم. این برای من کاملاً طبیعی است. من می دانم که من همیشه به دنبال آن فهم های طبیعی برای صحبت در مورد پول هستم. و من همیشه از این مثال استفاده می کنم که شوهر اکنون از من خواستگاری کرده است ، من گفتم که من به جایی که می رویم اهمیتی نمی دهم ، به شرطی که جایی ارزان باشد زیرا من با بودجه زیادم و این خیلی ساده بود ، اما این فقط یک سابقه برای این واقعیت ایجاد کنید که مانند این ، این قسمت اصلی مکالمه است. یک چیزی که هنگام شنیدن داستان او تعجب می کردم این است که می گوید ، نقش ها برعکس شدند.

و شما شریکی هستید که شخصی به سراغ شما می آید و موجودی کارت اعتباری زیادی را نشان می دهد ، بدهی از هر نوع. چگونه می توانید به آن پاسخ دهید؟

برد کلونتز: واقعاً مفید است که فقط درک کنیم مردم احساس شرم و خجالت می کنند. بنابراین ، اگر شما با کسی دوست هستید و هوم ، آنها اساساً به شما اعتماد کافی دارند تا این موضوع را به شما بگویند ، فکر می کنم این چیزی است که شما باید نوک گوش های آن را بچرخانید ، خوب ، من باید شنونده خوبی باشم. و این یک موضوع حساس است.

یک آمریکایی متوسط ​​حدود 90،000 دلار بدهی شخصی دارد. پس لطفاً تعجب نکنید اگر با کسی قرار قدمت گذاشته اید و آنها بدهی خود را نشان می دهند.

و در مرحله دوم ، این می تواند شاخص الگویی باشد که باعث نگرانی می شود. شما در مورد یک معامله گر صحبت کردید آیا این یکی از مواردی است که من می خواهم فکر کنم کسی است که به نوعی بررسی شریک آینده خود را انجام می دهد و حدس بزنید ، این همان کاری است که ما در تاریخ ها انجام می دهیم ، درست است؟ ما در حال بررسی یک شریک آینده در مورد نگرش ها ، ترجیحات مذهبی ، و یک سری چیزهای دیگر هستیم.

اما شاید من بخواهم مثل این به آن نگاه کنم ، آیا این کسی است که فقط در جوانی به مشکل برخورده است و نمی دانسته است که چه کاری انجام می دهد ، یا این شبیه الگویی از سو mis مدیریت مالی است که & apos؛ 10 سال است که ادامه دارد؟ & apos؛ و این همان چیزی است که نگرانی های بیشتری را برای من ایجاد می کند.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: یکی از مواردی که هنگام صحبت با صوفیا به ذهنم خطور کرد این بود که از او پرسیدم ، می دانی ، آیا تو و دوست پسرت در مورد پول صحبت می کنید؟ و او گفت اگر ما در مورد قبض ها صحبت می کنیم ، می توانیم در مورد چگونگی انجام این کار صحبت کنیم. ما می توانیم در مورد شاید بازپرداخت وام خود صحبت کنیم. ما می توانیم درمورد اطمینان از داشتن پوشش کافی بیمه ، همه مکالمات واقعاً مهم صحبت کنیم ، اما بحث در این باره نبود ، هدف از پول چیست؟ چه پول می خواهیم بتوانیم از عهده ما برآییم؟

بنابراین ، من به نوعی متعجب هستم که چرا فکر می کنید این همه دامنه را در مورد آنچه پول برای آنها در نظر گرفته است و اهداف پیرامون پول مشترک تقسیم کرده اید. همچنین به طور خاص چرا این مهم است.

برد کلونتز: اوه مرد من بسیار خوشحالم که شما آن را مطرح کردید زیرا ما فقط یک مطالعه انجام دادیم و سعی کردیم مردم را برای پس انداز بیشتر تشویق کنیم. و ما نیمی از افراد را در کلاس با سواد مالی قرار دادیم و نیمی دیگر ، من آنها را وادار کردم که اساساً تابلوهای بینایی درست کنند. شما می دانید ، من آنها را بسیار هیجان زده می کردند که چرا شما پس انداز می کنید و آنچه که ما افزایش 73 درصدی پس انداز را در آن گروه دیدیم که اشتیاق به هدف دارند. و آنها بلافاصله 73٪ بیشتر پس انداز کردند که فقط آجیل است. و دلیل این امر این است که آنها اهدافی داشته اند. آنها در مورد هدف واضح بودند. آنها علاقه وافری به هدف داشتند.

ما از مفاهیم انتزاعی الهام نمی گیریم. بنابراین مفهوم مثل یک حساب پس انداز آنقدر کسل کننده است که من حتی در گفتن آن با صدای بلند ، هوم ، بودجه ، مشکل دارم - ای خدا خوب. بگذارید درباره بودجه ها صحبت نکنیم.

شما باید احساسات را به روشی مثبت وصل کنید. این روش مغز شماست. بنابراین این احساسات را به سمت اهداف مالی خود هدایت کنید.

و اگر شما در مورد این هدف کاملاً واضح هستید ، مثلاً اگر من یک صندوق کالج برای پسرم و پسرم دارم نام او ایتان است و من آن را صندوق کالج اتان می نامم و من صد دلار پول می گذارم ماهانه یا 200 دلار در ماه به آن صندوق ، 0٪ احتمال دارد که از آن صندوق سرقت کنم و یک قایق باس بخرم.

در حالی که اگر این یک حساب پس انداز بود ، من فقط ممکن است این کار را انجام دهم زیرا من دوست دارم ، خدای من ، من باس را می خواهم. من عاشق ماهیگیری هستم. من آن قایق باس خوب یا هرچه هست را می خواهم. بنابراین اگر می توانید از آن حساب ها نام ببرید ، و ، اما به نظر من ، این اهداف از کجا ناشی می شوند و کاملاً پرشور و کاملاً شفاف می شوند.

اگر با مانند شروع کنید ، در واقع می خواهید پول خود را برای چه چیزی خرج کنید ، بیشتر از همه برای شما مهم است؟ و این وقتی شما با شریک زندگی خود این کار را می کنید ، مانند آنچه برای ما مهم است ، بسیار قدرتمند است. و اگر سپس آنها را هدف قرار داده و سپس ابتدا آن چیزها را پرداخت کنید ، سپس بقیه پول ، شما فقط هر کاری را که می خواهید انجام می دهید ، می دانید ، و بنابراین این پول را بودجه بندی می کنید ، اما ابتدا هزینه چیزهایی را که برای شما واقعاً مهم است به خود پرداخت کنید.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: آنچه برای ما مهم است مکان بسیار متفاوتی برای شروع مکالمه پیرامون پول با شریک زندگی شما است ، پس اکنون در این لحظه به چه چیزی نیاز داریم؟ و این مانند آنچه که ما نیاز داریم مهم نیست. البته مهم است ، اما من آن فریم فریم را دوست دارم و به نظر شما درباره احساسات و قدرت فکر می کنم ، چه می خواهم؟ آیا چیزی می تواند قدرتمندتر باشد؟

برد کلونتز: کاملا. و می دانید ، هیچ چیز بدتر از این نیست ، هی ، ما به بودجه نیاز داریم. بنابراین بگذارید اینجا بنشینیم. و من می توانم به تمام شادی هایی که برای از بین بردن زندگی خود نیاز داریم نگاه کنم. و بگذارید با شما شروع کنم. خیلی خوب. پس همه پول خود را کجا خرج می کنید؟ منظورم این است که ، اوه ، چه تجربه احساسی وحشتناکی است.

و به همین دلیل است که مردم این کار را نمی کنند. مانند آنها و مطالعاتی را انجام داده اند که در آنها افرادی مانند همه چیزهایی را که هفته گذشته صرف کرده اید یادداشت می کنند و در 24 ساعت آینده افسرده می شوید.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: صحبت از هزینه های عاطفی ، آخرین چیزی که در گفتگوی من با صوفیه مطرح شد ، این بود که چگونه تفاوت پول در یک رابطه - بنابراین تفاوت در درآمد ، تفاوت در پس انداز ، تفاوت در مسئولیت های مدیریت - می تواند بر پویایی قدرت یک ارتباط.

و در حالی که او از نظر فکری می فهمد که روابط لازم نیست که هر دو شریک زندگی باشند که دقیقاً به همان میزان پول کسب می کنند. این ایده نابرابر بودن فقط بارها و بارها و بارها مطرح شد ، و من متعجبم که چگونه زوجین می توانند هم از آن احساسات و فقط از واقعیت های قرار گرفتن در موقعیت های مختلف مالی و عدم تبدیل شدن به یک وکالت برای قدرت استفاده کنند.

برد کلونتز: در حال حاضر ، این یک مسئله بسیار پیچیده است. این آسان نیست. فکر می کنم وقتی زوجین با هم شروع می کنند خیلی راحت تر است و می دانید که آنها هیچ چیز با هم ندارند و هرچه بیشتر می بینید پیچیده تر می شود. شما در شغل خود هستید و زندگی و درآمد خود را دارید. و سپس هنگامی که فاصله ای بین کسی که بیشتر می سازد ، کسی کمتر می کند ، تن زیادی چمدان وجود دارد که همراه با این و اتفاقاً بارگذاری جنسیت است.

من فقط می خواهم آن تجربه را عادی کنم. اکنون ، زوجینی که می بینم واقعاً به خوبی مدیریت آن را انجام می دهند ، افرادی هستند که واقعاً به عنوان یک واحد خانگی به آن نگاه می کنند. هوم ، بنابراین شما به دنبال چه چیزی برای اداره یک خانوار هستید ، می دانید ، درآمد ، مراقبت از قبض ها ، می دانید ، همه جنبه های مختلف و زوج هایی که به نظر من بهترین کار را می کنند ، کسانی هستند که به خودشان به عنوان یک تیم نگاه می کنند .

بنابراین ، ما تقسیم مسئولیت ها را می کنیم. اکنون، شاید شما بخواهید مقداری از آن پول را بردارید و حساب های جداگانه ای انجام دهید تا بتوانید خیال خود را راحت کنید ، اما من فکر می کنم که چکش زدن این موارد واقعا مهم است.

مثل اینکه ، فلسفه شما درباره پول چیست؟ فلسفه شما درباره پول چیست؟ بگذارید این مسئله را روشن کنم. بنابراین اگر من بیشتر تولید کنم پس من قدرت و کنترل بیشتری دارم راحت هستید؟ آیا این است ، آیا این نوع رابطه شما می خواهید؟ هر کسی که بیشتر تولید کند رئیس مانند او است ، آیا این همان چیزی است که شما می خواهید؟ چون حدس بزنید چی؟ ممکن است از الان پنج سال دیگر کار نکنید. بنابراین راه این است ، آیا اینگونه می خواهید این کار را انجام دهید؟

بنابراین من فکر می کنم که داشتن این فلسفه واقعاً بسیار مهم است و صحبت کردن در مورد آن ، زیرا راههای زیادی برای مدیریت آن وجود دارد ، اما شما باید نوعی فلسفه مشترک در مورد آن داشته باشید.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: ما قبلاً می دانیم که پول پیچیده است و از قبل هم می دانیم که روابط پیچیده است ، بنابراین شاید ما خیلی تعجب نکنیم که ترکیب این دو مورد برای شما مشکل است و برای آنها ناخوشایند است. اما فقط به دلیل ناراحت کننده بودن مکالمه به این معنی نیست که ارزش آن را ندارد. بنابراین من از دکتر برد کلونتز پرسیدم که مراحل بعدی را برای صوفیا پیشنهاد می کند.

برد کلونتز: من فکر می کنم تمیز آمدن در برخی از سطوح احتمالاً مفید خواهد بود. همه اینها در چارچوب شما ایجاد می شود. مانند حدس من این است که او قصد فریب او را نداشته است. او قصد انجام این کار را نداشت. و حدس من این است که این فقط نوعی گلوله برفی است ، شما می دانید ، مانند او این حساب را داشت و مانند آن است ، می دانید ، 10 دلار بدهی در آنجا وجود دارد ، و پس از آن ناگهان او نگاه می کند ، و او مانند ، & apos؛ اوه خدا ، من این را دارم ، و او نمی داند. & apos؛ درست. و بنابراین اکنون او از این بابت احساس بدی دارد و از این بابت احساس ناراحتی می کند. و او احتمالاً از آنچه او قصد دارد بگوید نگران است. بنابراین تمیز شدن خطراتی را تهدید می کند.

شما می دانید و دوباره ، من او را نمی شناسم ، اما ، می دانید ، شرکا برای کمک ، درست و حمایت از یکدیگر هستند. و بنابراین او وقتی پول را با هم انجام می دهند ، به خوبی مدیریت پول می کند. و بنابراین شاید این فرصتی برای او باشد که حتی بگوید ، & apos؛ هی ، ببین ، من به کمک شما نیاز دارم. مثل اینکه فهمیدم وقتی خودم این کار را می کنم ، واقعاً در این مورد صحبت نکرده ایم ، اما وقتی خودم آن را انجام می دهم ، بیشتر یک شیب لغزنده است. و آنچه من واقعاً از من سود می بریم که این کار را بیشتر با هم انجام می دهیم. & apos؛ بنابراین اگر او به این موضوع بیفتد و احساس کند شما علت آن بوده اید ، مشکل ایجاد می کنید ، مانند آن خطر وجود دارد ، سوال بعدی این است ، خوب ، دیگر چه چیزی را پنهان می کنید؟

و بنابراین می تواند به نوعی پایه و اساس اعتماد را در هم بشکند. و دوباره ، نمی دانم طرز فکر او چیست. مثل ، من نمی دانم. شاید او حساب هایی داشته باشد که او از آن اطلاع ندارد ، من نمی دانم. من نمی دانم چیدمان آنها چیست ، اما فرصتی برای گفتگو در مورد آن است ، و apos ؛ هی نگاه کن ، ما با هم بوده ایم. من می خواهم رابطه خود را به سطح بعدی برسانم. من دوست دارم در مورد پول صحبت کنم. من می خواهم درمورد ما صحبت کنیم ، و همه را با هم در این زمینه ادامه می دهیم. و این در واقع می تواند احساس خوبی داشته باشد. این فقط به چارچوب بندی آن بستگی دارد.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: این خنده دار است زیرا وقتی از او پرسیدم چه احساسی دارید ، اگر او به حمایت او احتیاج داشت ، او از اینکه می تواند چنین چیزی را ارائه دهد احساس شگفت انگیزی می کند ، اما پس از آن او نمی تواند این را برای خودش ببیند ، که او ممکن است همان احساس را داشته باشد راهی به سمت او است ، حتی اگر او این کار را در گذشته انجام داده باشد. و من دوست دارم آنچه راجع به شما بود می دانید ، بدیهی است که وقتی امور مالی او به نوعی به اشتراک گذاشته می شود یا به گونه ای عمومی آن را تحت کنترل درآورده است.

پس چرا این اولین قدم نیست؟

برد کلونتز: و من فکر می کنم قبل از اینکه در مورد آن صحبت کند ، حتی می تواند در مورد ترس هایش صحبت کند. مانند ، نگاه کنید ، من می خواهم در مورد این چیز پول با شما صحبت کنم. و من خیلی ترسیده ام که می دانید ، مثل شما قصد ترک من را دارید. شما واقعاً از من ناراحت خواهید شد. و من فقط می خواهم شما بدانید که من قصد چنین کاری را نداشته ام. منظورم این است که فقط برای گفتن در مورد این ترس ها ، زیرا اگر این حرف را از همسرم بشنوم برای من چه کاری انجام می دهد ، & a؛ هی ، من می خواهم در مورد چیزی صحبت کنم ، اما من واقعاً نگرانم که واقعاً ناراحت از من

من بلافاصله به نوعی تنظیم شدم ، خوب. خوب ، من نمی خواهم آن شخصی شوم که نمی خواهم دوست داشته باشم که بدترین ترس او را به نمایش بگذارد. و بنابراین فقط صحبت کردن در مورد ترس او یکی دیگر از راه های گفتن است ، پرورش آرام آن ممکن است او را دلسوزتر نسبت به این وضعیت قلمداد کند. منظور من از آنچه من از داستان او می فهمم ، از نظر قانونی احساس بدی دارد و می خواهد همه چیز را درست کند.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: بنابراین آیا حفظ اسرار پول از طرف شریک زندگی اشکالی ندارد؟

مانند سایر اشکال خیانت ، خیانت مالی عملی است که قوانین ، انتظارات و مرزهای یک رابطه را نقض می کند. اما از آنجا که اکثر زوجین برای تعیین این قوانین ، انتظارات و مرزهای پیرامون پول وقت نمی گذارند ، دشوار است بدانید که آیا و چه زمانی آنها را نقض می کنید. بنابراین ، مکان خوبی برای شروع است.

انتظارات را تعریف کنید. این موارد می تواند شامل مواردی از قبیل کمک هر شریک به هزینه های مشترک یا پس انداز باشد. یا هر نوع مسئولیت مالی را عهده دار می شوید. و چقدر مرتباً به عنوان یک تیم اهداف صرفه جویی و پس انداز خود را مرور خواهید کرد.

قوانین و مرزهای مشترک خود را مشخص کنید. این موارد می تواند شامل مواردی مانند محدودیت هزینه کردن ، مقدار هزینه شما باشد یا نمی توانید بدون اینکه ابتدا با یکدیگر تماس بگیرید ، هزینه کنید. یا اینکه چه تصمیمات و اشتباهات پولی را با یکدیگر در میان می گذارید و هر چند وقت یک بار.

و سرانجام ، اهداف خود را تعریف کنید ، چه فردی و چه مشترک - نه تنها می توانند به شما کمک کنند تا درمورد آنچه که برای دستیابی به آن تلاش می کنید پاسخگو باشید ، بلکه می تواند به شکل گیری فلسفه پول کمک کند که شما را به عنوان یک زن و شوهر از طریق تغییرات اجتناب ناپذیر در پویایی درآمد راهنمایی می کند. ، صرف پویایی و فراز و نشیب پول که همه زوجین در طول زندگی خود تجربه می کنند - در واقع می خواهیم پول خود را برای چه چیزی خرج کنیم؟ چه چیزی برای ما مهم است؟ و برای اولویت بندی آن چه کاری انجام می دهیم؟

این مبلغ محرمانه پول از Real Simple بوده است. اگر مانند صوفیا ، یک راز پول دارید که در تلاش برای به اشتراک گذاشتن بودید ، می توانید برای من یک ایمیل به صورت محرمانه و در یک نقطه واقعی ساده ارسال کنید. همچنین می توانید از طریق شماره تلفن (929) 352-4106 برای ما پست صوتی بگذارید.

محرمانه پول توسط میکی او تولید می شود ، کانر ، هدر مورگان شات ، من ، استفانی او و کانل رودریگز. با تشکر از تیم تولید ما در Pod People: راشل کینگ ، مت ساو ، دانیل روت ، کریس براونینگ و ترید بود.

اگر از آنچه می شنوید خوشتان آمد ، لطفاً در نظر داشته باشید که در مورد Apple Podcasts نقد کنید یا درباره محرمانه بودن پول به دوستان خود بگویید. Real Real در شهر نیویورک مستقر است. می توانید ما را به صورت آنلاین در realsimple.com بیابید و با جستجوی Real Simple در www.magazine.store مشترک نشریه چاپی ما شوید.

از اینکه به ما پیوستید متشکریم و هفته آینده شما را ملاقات خواهیم کرد.