ساده واقعی & apos؛ هفتگی محرمانه پول پادکست برخی از بزرگترین تابوها و نقاط مهم را که بسیاری از ما با امور مالی خود روبرو هستیم ، عنوان می کند. در قسمت این هفته ، میزبان Stefanie O & apos؛ کانل رودریگز با یک وضعیت بسیار دشوار مقابله می کند: هنگامی که یک فرد در یک رابطه بیشتر از شریک زندگی خود درآمد کسب می کند (یا پول بسیار بیشتری). به طور خاص ، مهمان ما - ما او را شارلوت می نامیم ، اگرچه این نام جعلی برای محافظت از هویت او است - درآمد بیشتری نسبت به دوست پسر او دارد ، و آنها برای تهیه یک برنامه مالی برای آینده مشترک خود که احساس برابر بودن و باعث شادی هر دو شریک می شود.

شارلوت 26 ساله است و با دوست پسرش - که تقریباً چهار سال با او قرار می گذاشت - در شیکاگو زندگی می کند. او بیش از او درآمد کسب می کند - خیلی بیشتر. در واقع حدود 35000 دلار در سال بیشتر. و در حالی که هر دو تشخیص می دهند که در صنایع مختلفی کار می کنند که با نرخ های مختلف پیشرفت می کنند و او کمی جوان تر (و در مقطع دیگری از زندگی حرفه ای خود است) ، آنها همچنین احساس می کنند که از نظر مالی احساس نمی کنند که 'آنها' هستند. دوباره در شرایط برابر.

اگرچه آنها با جدیت بیشتری درباره آینده خود - ازدواج و عروسی ، خرید خانه و مواردی از این قبیل - صحبت کردند - اما آنها تلاش کردند تا بفهمند چگونه اکنون هزینه هایشان را تقسیم می کنند و چگونه در مورد پول (و پولشان) بحث کنند. نگرانی) بدون اینکه دیگران را عصبانی کند. 'من تقریباً نمی خواهم در مورد پول صحبت کنم ، زیرا نمی خواهم او هر نوع فشار را از من [برای کسب درآمد بیشتر] خارج از آنچه که به خودش وارد می کند احساس کند ، اما من می دانم که برای او غیرواقعی است شارلوت می گوید: 'ترکیب مالی دو نفر در آینده'

شارلوت می داند که دوست پسرش به اندازه خودش برای آینده خود یا آنها پس انداز نمی کند و نمی خواهد نسبت به کمکهای نابرابرشان به آرزوهای مشترکشان ابراز کینه کند. او همچنین در صورت بحث مطمئن نیست امضای توافقنامه ازدواج (یا قبل از این ، قراردادی که به طور خلاصه بیان کند که چگونه و اگر پس از طلاق طلاق بگیرند ، اموال و پس اندازهای خود را تقسیم می کنند) قبل از ازدواج به وضعیت آسیب می رساند یا کمک می کند.

برای کمک به شارلوت احساسات خود را در مورد درآمد بیشتر از دوست پسر خود مدیریت کند و راهی پیدا کند که حتی در زمینه بازی های مالی نیز بتوانند بازی کنند ، بنابراین ، کانل رودریگز به فرنوش ترابی ، یک کارشناس امور مالی شخصی و نویسنده وقتی بیشتر تولید می کند: 10 قانون برای زنان نان آور.

ترابی چالش ساختن چیزی بیش از شریک زندگی شما را می داند - و سختی اضافه شده برای زن بودن که از شریک زندگی مرد خود بیش از این پول تولید می کند - خیلی خوب است. او درآمد بیشتری نسبت به شوهرش کسب کرده است و به یاد می آورد که در هنگام مبارزه با کلیشه های فرهنگی (درونی شده یا غیر از این) تنش کسب بیشتر را احساس کرده است که می گوید مرد در این رابطه باید نان آور خانواده باشد.

پول چیزی فراتر از میزان پول شماست. نحوه مدیریت آن است.

فرنوش ترابی

ترابی برای کمک به شارلوت (و هر کسی که برای ایجاد یک وضعیت مالی متعادل با یک شریک عاشقانه تلاش می کند ، صرف نظر از میزان کارکرد آن) ، توصیه می کند تعارضات پول را با صبر ، گفتگو و - شاید مهمتر از همه - با عطوفت حل کند. وی گفت ، نکته اصلی این است که اطمینان حاصل شود هر دو طرف احساس می کنند در آینده اقتصادی خانوار نقش و جایگاه فعالی دارند.

او می گوید: 'این در مورد تسطیح زمین بازی از نظر تاکتیکی ، بلکه از لحاظ عاطفی است ، به طوری که هر دو احساس می کنید بازیکنان برابر در این رابطه هستند.'

قسمت این هفته را ببینید محرمانه پول —'من بیشتر از دوست پسرم درآمد کسب می کنم. چگونه می توانیم از نظر مالی برابر باشیم؟ '- برای گفتگوی کامل O & apos؛ کانل رودریگز و ترابی در مورد یافتن برابری مالی در یک رابطه. محرمانه پول در دسترس است پادکست های اپل ، آمازون ، Spotify ، بخیه ، پخش کننده FM ، یا هر کجا که به پادکست های مورد علاقه خود گوش می دهید.

_______________________________

رونوشت

شارلوت: من و دوست پسرم تقریباً دو سال است که با هم زندگی می کنیم و فاصله بسیار مناسبی بین دو حقوق ما وجود دارد و این باعث ایجاد تنش می شود.

سرنا: من تنها کسی بودم که حقوق واقعی داشتم ، اما در گذشته ، من درست مثل مرد ، واقعاً به پای خودم شلیک کردم.

دینا: بنابراین می خواهم احساس کنم که هنوز هم می توانم به مشارکت فعلی خود کمک کنم. من فقط باید بگویم ، من فشار مالی بر دوش شما نیستم.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: این Money Confidential است ، پادکستی از Real Simple درباره داستان های پول ، کشمکش ها و اسرار ما. من میزبان شما هستم ، استفانی O & apos؛ کانل رودریگز.

امروز ما با یک شنونده مستقر در شیکاگو صحبت می کنیم و شارلوت را صدا می کنیم - نه نام واقعی او. شارلوت 26 ساله است و او و دوست پسرش تقریبا چهار سال با هم بوده اند.

شارلوت: ما در حال قدم بعدی هستیم که در رابطه ایجاد می شود. و می دانید ، بسیاری از اوقات ، اینها کارهای بزرگی هستند. بنابراین ما بیشتر در مورد آن صحبت کرده ایم - چگونه پس انداز می کنیم؟ برای چه چیزی باید پس انداز کنیم ، چقدر باید پس انداز کنیم؟ هزینه همه چیز چقدر است؟

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: یک نظرسنجی 2018 دریافتند که بسیاری از زوجین حتی اطلاعات اولیه مالی را با شریک زندگی خود به اشتراک نمی گذارند ، مانند عادت ها و حقوق و دستمزد ، بدهی های بسیار کمتر ، امتیازات اعتباری و برنامه های پس انداز - بنابراین این واقعیت که شارلوت و شریک زندگی او حتی در حال انجام این بحث ها هستند ، نشانه خوبی است .

آیا از اولین باری که پول در رابطه شما پیش آمد و این مکالمه چه خاطراتی داشت ، خاطره ای دارید؟

شارلوت: فکر می کنم اولین باری که مطرح شد زمانی بود که پرش از کار اولم را به کار دوم خود انجام دادم. و این بود ، می خواهم بگویم افزایش 15K دلار یا چیزی شبیه به آن.

و همچنین می خواهم ذکر کنم که او دو سال و نیم از من کوچکتر است. بنابراین او کار خود را چند سال بعد از من شروع کرد. بنابراین با شروع از همان سطح ورودی ، در مقایسه با کسی که تازه این دست انداز بزرگ را دیده است ، چیزی بود که او درباره آن کمی عصبی بود و در چند بحث اول ما آن را ابراز داشت. این بود ، & apos؛ من زیاد کار نمی کنم ، می خواهم بتوانم 50/50 را تقسیم کنم. & apos؛

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: بر اساس این گزارش ، تقریباً 30 درصد از زنان آمریکایی در ازدواج دگرجنسگرایان با درآمد دوگانه ، درآمد بیشتری نسبت به همسرانشان دارند داده های 2018 از اداره آمار کار اما علی رغم دستاوردهای شغلی و تحصیلی زنان ، مطالعه 2019 دریافت که اگر شرکای زن آنها بیش از 40 درصد درآمد خانوار را بدست آورند ، میزان استرس مردان افزایش می یابد.

اکنون این فاصله بین درآمد شما چگونه است؟

شارلوت: اکنون با شروع یک جهش دیگر ، فکر می کنم با اختلاف 35 هزار دلار اختلاف داشته باشیم.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: راجع به این چه احساسی دارید؟

شارلوت: من فکر می کنم POV او و من از این واقعیت که او می خواهد همه چیز را حتی الامکان بسازد بسیار استقبال می کنم. اما من درک می کنم که ما در دو صنعت کاملاً متفاوت هستیم که بسیار متفاوت نیز پیشرفت می کنند ، از نظر ارتقا حقوق و دستمزد همه اینها را افزایش می دهد.

من تقریباً نمی خواهم در مورد پول صحبت کنم ، زیرا نمی خواهم او خارج از آنچه که قبلاً بر خودش وارد کرده ، تحت فشار قرار بگیرد. اما من می دانم که این غیر واقعی است زیرا مانند ترکیب دو نفر در امور مالی است.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: بله ، بنابراین جالب است زیرا مانند فشار ناشی از اختلاف در ایجاد پول نیز اکنون در رابطه با مدیریت پول یا به حداکثر رساندن پول بر رابطه تأثیر می گذارد. آیا شما کارهای مربوط به پول ، مانند پرداخت قبض برق یا خرید مواد غذایی را تقسیم می کنید؟

شارلوت: من فکر می کنم هدف ما این است که در نهایت وظایف خاصی را به هر یک از ما واگذار کنیم. از وقتی که با هم زندگی کردیم ، نامم را روی همه صورتحساب ها گذاشته ام ، فقط به این دلیل که آسان تر است که او پول اجاره خود را برای ماه برای من می فرستد. و بعداً برای یک نفر ساده تر است که می تواند آن را به اجاره واقعی ، به سمت آب و برق به سمت برق ، بنزین ، و همه این موارد اختصاص دهد.

اما از نظر شرایط مالی دیگر ، مانند اینکه ما واقعاً در مورد آن صحبت نکرده ایم ، آه ، من هر ماه X درصد از حقوق خود را پس انداز می کنم تا پس انداز عروسی یا پیش پرداخت یک خانه را انجام دهم ، هر چیز دیگری از این قبیل . ما شروع به انجام این مکالمات کرده ایم ، اما نوعی از آنچه قبلاً ذکر کردم ، نمی خواهم هر نوع فشاری را به او وارد کنم و سعی می کنم آن را با کمترین حد مطرح کنم ، زیرا نمی خواهم تنش غیر ضروری ایجاد کنم یا دعوا می کند.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: اگر قرار است ازدواج کنید ، فکر می کنید چگونه این بحث تغییر می کند؟

شارلوت: این واقعیت را پنهان نمی کند که عروسی گران است ، خانه گران است. تمام آن مراحل برای صرفه جویی زیادی لازم است. و من به طرز پرخاشگرانه ای در طی همه گیری پس انداز کرده ام.

من می دانم که من بیشتر از او پس انداز می کنم زیرا هرماه پس انداز بیشتری در فیش حقوقی ام دارم.

می خواهم بگویم که من بهتر از این هستم ، اما احتمالاً با برخی اظهارنظرهای عقب برمی گردم ، مانند اوه ، من می گویم ، من چک را برای این امر امضا می کنم ، یا من چک را امضا می کنم این و همه این چیزها و سپس این فقط می خواهد تنش بین ما و چیزی را که من واقعاً چشم انتظار آن نیستم ، ادامه دهد.

این چیزی است که من آرزو می کنم نکات بیشتری در مورد چگونگی مدیریت آن داشته باشم ، زیرا او قطعاً مایل است با هم کار کند و سازش پیدا کند. اما اگر همه چیز مثل الان ادامه پیدا کند ، من می دانم که در دراز مدت ، این احتمالاً بیشتر از منافع ضرر خواهد داشت.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: جالب است زیرا از یک طرف شما این گفتگوی مالی را دارید که به نظر می رسد بسیار شفاف تر از بسیاری از زوج ها است ، اما از طرف دیگر ، به نظر می رسد صحبت کردن در مورد آنچه می خواهید پول شما برای شما انجام دهد هر دو به عنوان یک تیم همچنین یک تنش است.

شارلوت: فقط احساس می کنم این نوع مکالمه ، صحبت کردن در مورد مراحل و چگونگی پس انداز است و می دانید که ما می خواهیم یک عروسی اتفاق بیفتد. ما می خواهیم خانه ای اتفاق بیفتد. این نوع مکالمات عالی هستند ، اما احساس می کنم پس از آن او را تحت فشار قرار می دهد تا راهی برای تحقق آن پیدا کند. در واقعیت ، فقط او نیست که باید این اتفاق بیفتد. این دو ما هستیم.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: علاوه بر چگونگی ساخت و مدیریت پول خانوار ، تفاوت ها در نحوه مدیریت نیروی کار بدون مزد زن و شوهر نیز قابل مشاهده است. 41٪ از زنان وقتی همسر نان آور اصلی است ، هنوز هم نقش اصلی را در کارهای خانه در روابط دگرجنس گرایانه ایفا می کنند ، در حالی که فقط 14٪ از مردانی که این کار را انجام می دهند در حالی که شوهر نان آور اصلی است ، این کار را می کنند بنابراین من از شارلوت در مورد چگونگی نمایش این پویایی در روابطش پرسیدم.

شارلوت: ما سعی می کنیم آپارتمان را هفته ای یک بار تمیز کنیم. صبح یکشنبه معمولاً وقت تمیزکاری ما است و من سه اتاق را انجام می دهم که نسبتاً آسان هستند ، مانند جاروبرقی ، غبارروبی ، این نوع وسایل ، فقط چیدن وسایل.

و سپس او دستشویی و آشپزخانه را انجام می دهد ، که من نمی خواهم انجام دهم. بنابراین او کارهایی را انجام می دهد که من نمی خواهم انجام دهم. و موارد دیگر مانند ما هر هفته از هم جدا می شویم ، مثل اینکه من هزینه مواد غذایی را پرداخت می کنم و سپس یک هفته او هزینه مواد غذایی را پرداخت می کند و ما با آن رفت و برگشت خواهیم کرد. او در اطراف خانه بسیار مفید است.

من می گویم در اکثر موارد نقش ها و مسئولیت های ما از نظر مانند نگه داشتن آپارتمان در کنار هم کاملاً یکنواخت است.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: به نظر می رسد شما واقعاً یک رابطه برابری طلبانه بسیار عادلانه ایجاد کرده اید ، اما آنچه مشکل دارد این است که گاهی اوقات همه چیز از کنترل شما خارج است. بنابراین اگر به معنای واقعی کلمه نمی توانید 50/50 را تقسیم کنید زیرا کسی در حال تولید بیشتر است ، به نظر می رسد جایی که کمی لجن و کمی گیج کننده می شود.

شارلوت: من پیشنهاد دادم ، شما می دانید. من درآمد بیشتری دارم من می خواهم هر ماه پول بیشتری برای اجاره بگذارم ، زیرا می دانم که توانایی پرداخت آن را دارم. ما هر ماه 1650 دلار برای اجاره پرداخت می کنیم و من 1150 دلار از آن را پرداخت می کنم و سپس او باقیمانده را پرداخت می کند.

و لزوماً به این معنی نیست که درگیری بین ما ایجاد می شود ، اما من فقط احساس حساسیت او را نسبت به موضوع می توانستم درک کنم ، به دلیل تفاوت های ما در نحوه اداره پول و بحث در مورد پول که تقریباً باعث احساس او شد ، این را قبلاً ابراز کرده بود ، اما این احساس به او دست می دهد که می خواهد بتواند از من در یک رابطه و در آینده و با خانواده و همه چیز حمایت کند. و او گاهی احساس می کند وقتی این مکالمات را داریم ، کاملاً مشخص است که او فعلاً در مرحله ای نیست که بتواند این کار را انجام دهد.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: آیا حساب مشترکی دارید؟

شارلوت: در حال حاضر نیست ، نه

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: اگر بخواهید ازدواج کنید آیا چیزی از آن را تغییر می دهید؟

شارلوت: من فکر می کنم هر دو قصد حفظ پول خود را داریم ، مقدار زیادی از پول خود را جداگانه ، اما دوست داریم یک حساب بانکی مشترک مانند هزینه ثابت ماهانه داشته باشیم. اما در پایان روز ، ما قطعاً می خواهیم حساب های بانکی خودمان را داشته باشیم زیرا من نمی خواهم هرگز به او بگویم که چگونه پول خود را خرج کند و بالعکس.

اگر او به من گفت من نمی توانم چیزی بخرم ، من مثل این می شوم ، فکر می کنی کی هستی؟

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: حساب پس انداز مشترک چگونه است؟ از آنجا که به نظر می رسد بسیاری از نقاط درد دوباره است ، برنامه ریزی برای این آینده مشترک ، درست است؟ این مواردی است که موارد لجستیکی احساس تنش می کنند ، بیش از هزینه های حساب چک ...

شارلوت: من فکر می کنم یک حساب پس انداز مشترک صادقانه بهترین راه پیش روی ماست. اما چیزی که من نگران آن هستم نوعی همان چیزی است که ما قبلاً در مورد آن صحبت می کردیم. ما هم تعادلی را که در آنجا وجود دارد می بینیم ، یا اصطلاح دیگری است و هم اینکه من می دانم چقدر قرار داده ام.

و سپس در عوض ، من می دانم که او چقدر قرار داده است. و من احساس می کنم که می تواند باعث ایجاد برخی از مشکلات در آینده شود. خوب ، من هزار دلار هزینه کردم و شما 400 دلار. و امیدوارم که تفاوت آنچنانی نداشته باشد ، اما فقط با ذکر یک مثال ، من می توانم چنین چیزی را در آینده ایجاد کنم.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: آیا مابه التفاوت اجاره باعث بروز مشکلاتی می شود؟

شارلوت: در حال حاضر نیست ، نه

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: من دیفرانسیل اجاره را مطرح می کنم زیرا آنچه من می شنوم مانند روشی است که شما بر اساس درآمد خود اجاره خود را تقسیم می کنید برای شما مفید است. و جالب خواهد بود اگر در ابتدای هر ماه با پس انداز ، پس انداز مشترک خود به عنوان یک قبض رفتار کنید - اگر همین روش را در پیش بگیرید.

شارلوت: فکر می کنم می خواهم بگویم که من فرد خوبی هستم و از نظر تئوریک همه چیز راضی می شوم. اما دوباره ، ممکن است فقط یک روز بد یا یک هفته بد وجود داشته باشد که من فقط برای همه چیز در حالت کوچک باشم و بخواهم بحثی را شروع کنم. و من احساس می کنم که این راهی آسان برای من است که می خواهم نوعی ... (انگشتان دست را بزنم) این بحث را شروع کنم.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: درباره حالت کوچک بیشتر به من بگویید. در مورد حالت کوچک به من بگویید. شبیه چیه؟

شارلوت: اوه ، مرد فقط چند روزی وجود دارد که ، می دانید ، روز بدی در محل کار خود داشتید و مثل اینکه ، من می دانم که او درک می کند و مایل است با من صحبت کند و به من گوش دهد ، از من تخلیه کند و همه چیز ، اما گاهی اوقات من & apos؛ دقیقاً مثل ، اوه

من فقط می خواهم یک مبارزه را شروع کنم. و این خیلی ناسالم به نظر می رسد و خوب نیست. و این معمولاً اتفاق نمی افتد ، اما من فکر می کنم آه ، شما واقعاً می توانید در مورد این موضوع فعلاً دست بردارید ، اما دیگر قصد ندارید ، اما اگر ظرف ها در سینک ظرفشویی باشد و من فقط به شما گفتم که ماشین ظرفشویی کثیف است ، مواردی از این قبیل.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: آیا تفاوت مالی تا به حال به یکی از آن موارد تبدیل شده است؟

شارلوت: این & amp ؛ نیست فکر می کنم این ضربه خیلی کم برای من باشد. و من می دانم که ما از نظر مالی رابطه بسیار خوبی داریم و بسیار مایل هستیم در مورد همه چیز صحبت کنیم. و احساس می کنم اگر شروع به ایجاد دندانه دار کردن آن کنم ، من ... او تعطیل می شود. من احساس می کنم من نه ... به حق ، بنابراین ، کسی در چنین شرایطی قرار خواهد گرفت ، اگر درمورد اینکه چقدر پول می گیرد مورد حمله قرار گیرد ، بنابراین من قبلاً هرگز از آن به عنوان مهمات استفاده نکرده ام.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: صحبت از این است که ، اگر شما به طور قانونی ازدواج می کردید ، آیا در مورد داشتن یک توافق نامه قبل از ازدواج صحبت کرده اید یا فکر کرده اید؟

شارلوت: ما در این باره صحبت کردیم ، اما من فکر نمی کنم چیزی که هرکدام از ما با آن سرگرم هستیم ، باشد ، زیرا منظورم این است که شما ، قبل از تولد فکر می کنید و قصد دارید طلاق بگیرید.

به نظر می رسد که شما از ابتدا تقریباً آنرا زیر پا گذاشته اید. برداشت من یا شاید برداشت غلط من از بارداری قبل از همه چیزهای بدی است که شما در رسانه ها می بینید. مثل این است که ، اوه ، آنها قبل از ازدواج قبل از ازدواج گرفتند و حالا آنها طلاق گرفتند. بنابراین او خودش را پس انداز کرد که مجبور شد میلیون ها دلار یا هر آنچه که هست به او بدهد. مادرشوهرم مرا مجبور می کند که این پیش از این را امضا کنم ، blah، blah، blah همه این مسائل. من فقط می بینم که تقریباً مثل این است ، شما نمی توانید با من ازدواج کنید تا این کار را انجام دهید. و مانند تقریباً استفاده از آن به عنوان تهدید یا مانند آن ، قصد شما برای ازدواج با من چیست ، بهتر است پول یکی از آنها نباشد. بنابراین این prenup را امضا کنید.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: بله ، آنها در فرهنگ عامه پسند بد عمل می کنند ، اما واقعاً ... به استثنای کلاس های میلیونر ، واقعاً فقط برای تقسیم دارایی به گونه ای طراحی شده اند که بهترین نتیجه برای زوجی است که در این رابطه کار می کنند.

شارلوت: بله ، و من فکر می کنم اگر من با دوستی صحبت می کردم که به تازگی نامزد شده یا تازه ازدواج کرده است و آنها به نوعی در مورد آن صحبت می کنند ، مانند 'apos' ، اوه ، ما فقط می خواستیم مطمئن شویم که ما تنظیم شده ایم از ابتدا منصفانه بالا بروید. & apos؛ من کاملاً متفاوت از این نگاه خواهم کرد ، 'apos؛ اوه ، شما خواهان طلاق در چند سال هستید و راه حل شماست ، می دانید؟ & apos؛ بنابراین من فکر می کنم این فقط به نوعی به نحوه صحبت کردن بستگی دارد زیرا صحبت کردن با شما و گفتن اینکه شما می دانید راهی برای شروع آن حتی از ابتدا کاملا منطقی است.

اما اگر قرار باشد امشب آن گفتگو را با دوست پسرم داشته باشم ، او مانند همه چیز خواهد بود ، آیا شما از من جدا می شوید؟

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: تصمیم گیری در مورد امضای قبل از این ، تعیین چگونگی تقسیم هزینه ها ، صحبت صریح در مورد ناامنی های مالی و نارضایتی در روابط شما - من نمی خواهم وانمود کنم که این مکالمات آسان است. آنها نیستند - خصوصاً که بسیاری از ما ، در صورت وجود ، تجربه بسیار کمی از آنها را داریم.

70٪ از زوجین می گویند که آنها بیش از هر چیز در مورد پول با هم دعوا می کنند. و هنگامی که درآمد نابرابر به هم ریخته می شود ، به ویژه هنگامی که نقش سنتی جنسیتی را که ممکن است با آن بزرگ شده باشیم و ناخواسته درونی کرده ایم - می تواند استرس و احساس ناکافی و حتی کینه زیادی ایجاد کند.

پس از استراحت ، ما با یک متخصص مالی صحبت خواهیم کرد که به معنای واقعی کلمه کتاب مدیریت پول و روابط به عنوان یک نان آور زن را نوشت.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: کتاب امور مالی شخصی فرنوش ترابی ، وقتی بیشتر تولید می کند: 10 قانون برای زنان نان آور ، فقط بر اساس تحقیق و تخصص او ، بر اساس تجربه او به عنوان یک زن نان آور خانواده نیز نیست.

فرنوش ترابی: می دانید ، در ازدواج من ، این موضوع کمتر در مورد شوهرم بود که واقعاً منفعلانه یا پرخاشگرانه با من ارتباط برقرار کند که او ناراحت کننده است یا این که چیز مطبوعی نیست یا اینکه خودش را کبود می کند. برعکس ، اما با این وجود به دلیل روشی که بزرگ شده ام ، در ازدواجم ، در روابطم در این رابطه احساس تنش کردم.

و من واقعاً نمی توانستم این را در فرهنگ خودم به عنوان یک ایرانی آمریکایی جشن بگیرم ، این بسیار غیر معمول بود. و همراه با یک بسته فرضیات بود. مثل اینکه شما به خوبی نان آور خانه زن هستید ، بدیهی است که شوهر شما نمی تواند موفق باشد و او نمی تواند بلند پرواز باشد و شاید شما بیش از حد بلند پرواز باشید.

چه خبر از این قضیه است؟ چرا این همه پول بدست می آورید؟ برنامه شما چیست؟ برنامه شما وقتی بچه دار می شوید و می خواهید نان آور خانواده شوید ، چه برنامه ای دارید ، می توانید سرعت خود را کم کنید؟ آیا می خواهید سرعت خود را کم کنید؟

و بنابراین ناگهان ، احساس کردم که در این مرکز کانون یک مشکل قرار دارم و کمتر به شوهرم مربوط می شود که این تنش را تأمین کند و بیشتر من از جنبه فرهنگی خود ، بلکه همچنین آمریکا ، همه این صداها را در ذهنم مرور می کنم.

در آمریکا ، ما در جامعه ای بسیار مردسالار زندگی می کنیم که Pew Research ، از سال گذشته ، من فکر می کنم زنان و مردان را مورد بررسی قرار داده است ، و اکثریت قریب به اتفاق مردان و زنان 70٪ گفتند ، آنها فکر می کنند این مسئولیت مرد است در ازدواج بیشتر کنید و در ازدواج تأمین کنید. تعداد کمی فکر می کردند که این برای یک زن مناسب است.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: حتی اگر نقشهای جنسیتی سنتی صریح یا حتی آگاهانه نباشد - یعنی این ایده که شرکای شناسایی مرد باید تأمین کننده اصلی مالی باشند ، در حالی که شریکهای شناسایی زن باید مراقب اصلی باشند - می تواند انتظارات ما را شکل دهد. و هنگامی که انتظارات ما به چالش کشیده می شود ، می تواند باعث ایجاد ناراحتی شود ، یا در توصیف شارلوت از روابط او ، تنش ایجاد شود.

فرنوش ترابی: گفتن اینکه یک تنش وجود دارد یک چیز است ، اما پس از آن از کجا می آید؟ چگونه ظاهر می شود؟

آیا کلماتی گفته می شود یا منفعلانه تهاجمی است یا فقط همه چیز در ذهن شما است؟ از آنجا که شما اینگونه تربیت شده است که فکر می کنید ساختن کارهای بیشتر به عنوان زن نقل قول بسیار عجیب است یا لزوماً مشکلی است ، نه برای شما ، بلکه شاید برای شوهرتان. بنابراین ما به عنوان یک زن حمل می کنیم ، فکر می کنم گاهی اوقات این تردیدها و ترس ها وجود دارد ، و این باعث ایجاد تنش در یک رابطه می شود ، در طرف دیگر معادله ، شریک زندگی شما ممکن است خیلی به آن اهمیت ندهد. بنابراین من در اینجا نیستم تا بهانه کنم اگر کسی در رابطه با او خیلی خوب نباشد ، یا بسیار منصفانه باشد یا در مورد آن درک کند. اما فکر می کنم ما باید یک دقیقه وقت بگذاریم و واقعاً بفهمیم منشأ این تنش چیست؟

فرنوش ترابی: من احساس می کنم که در مورد رقم نیست. این درمورد آنچه ارقام نشان می دهند ، است.

زیرا وقتی احساساتی درباره پول داریم ، آنچه که واقعاً درباره آن است ، ریشه در آن دارد. عادلانه نیست که کسی را اخراج کنید فقط به این دلیل که آنها واکنش های تند زانو نسبت به یک شرایط مالی دارند و به آنها فرصتی برای کشف این موضوع داده نشده است. بنابراین من می خواهم زوجین را تشویق کنم که در این مورد تحقیق کنند: دلسوز باشید ، بحث کنید.

ما در مورد آن صحبت نمی کنیم و بنابراین این امکان وجود دارد که در یک رابطه فوران کنیم - و چقدر ناراحت کننده است که رابطه باید به پایان برسد وقتی که می توان آن را از طریق صبر ، گفتگو و از یک مکان دلسوز حل و فصل کرد. من این کلمه را زیاد استفاده می کنم ، زیرا در غیاب آن ، در نهایت دوستان خود را از دست می دهید ، شریک زندگی خود را از دست می دهید.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: من نکته راجع به ترحم را دوست دارم ، زیرا همیشه در یک رابطه و پول مانند یک بدهی کسی و واقعا با ترحم ارتباط داشته ام.

اگر کسی با وام های دانشجویی زیادی به شما مراجعه کند ، من مثل این نیستم ، و شما باید از آنها جدا شوید. & apos؛ من فکر می کنم شما باید دلسوز باشید. من ایده گسترش این دلسوزی را فقط به فرض یا انتظار عمومی شخص یا تربیت وی یا طرز فکرش علاقه مندم.

شما می توانید در مورد آن موارد به همان روشی که نسبت به اعداد دلسوز هستید ، دلسوز باشید. شاید این مهمتر باشد

فرنوش ترابی: این همچنین بخشی از شریک بودن این است که تشخیص دهید شما همیشه چشم به چشم نخواهید دید. شما با پیشینه های بسیار متفاوت روی میز می آیید و با این وجود ازدواج کردید یا به یک رابطه متعهد شدید.

و بنابراین من همیشه به زوجین در هر اختلاف مالی یا اختلاف مالی که آنها دارند ، می گویند ، آیا اختلاف در درآمد است یا من یک پس انداز هستم و او یک مخارج مالی یا هر چیز دیگری ، مانند آن است. باشه. شما نمی توانید واقعاً در آخر روز واقعی خود را تغییر دهید ، می دانید ، اما بگذارید به خاطر بسپاریم که چرا ما در وهله اول وارد این موضوع شدیم؟ اهداف مشترکی که مشترک داشتیم چه بود؟ چه چیزی ، ما به دنبال چه هستیم؟ زیرا در این صورت ، وقتی آن ستاره شمالی را دارید و دوباره آن ستاره شمالی را به خود یادآوری می کنید ، مایلید با این تفاوت ها صبورتر باشید و راه حل هایی را پیدا کنید ، در مقابل تمرکز بر روی آنچه کار نمی کند ، بر آنچه می خواهید تمرکز کنید کار کنید و کار کنید.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز : من مثل فرنوش ، طرفدار استفاده از ارزشها هستم - یعنی آنچه که ما اعتقاد داریم مهم است - به عنوان یک استراتژی برای تغییر از بحث درمورد پول ، به درک متقابل پیرامون پول در یک رابطه.

جایگزینی عباراتی مانند & apos؛ ما باید & apos؛ یا & apos؛ ما باید & apos؛ با & amp؛ برای من مهم است & apos؛ و پرسیدن از & amp ؛ چه چیزهایی برای شما مهم است؟ & apos؛ می تواند برخی از فشارها و قضاوت های ضمنی ناشی از تلاش برای درست بودن & apos؛ در مورد پول در روابط ما ، بدون اینکه کاملا از گفتگو پیرامون اهداف پول جدا شوید.

فرنوش ترابی: آنچه او و شریک زندگی اش خواهان آن هستند ، تسطیح در زمینه بازی مالی است که وقتی شخصی کسی درآمد بیشتری نسبت به شخص دیگر کسب می کند ، احساس غیرممکن شود ، چگونه می توانیم برابر باشیم؟ او 35000 دلار بیشتر از من درآمد کسب می کند ، این بیش از حد است. خیر ، زیرا پول فراتر از میزان پول شماست. این نحوه مدیریت آن است. درست. بنابراین ، به اهداف خود برگردیم ، هوم ، چیزهایی که می خواهیم در زندگی مشترکمان هزینه کنیم چیست؟ و برای کسی که کمتر می کند ، شاید پرداخت این هزینه های فوری سخت تر باشد.

بنابراین درمورد کشف کردن ، به عنوان شخصی که درآمد کمتری دارد ، اجازه دهید از آنجا شروع کنیم. برخی از مواردی که در روابط ما برای شما مهم هستند و می خواهید در خط مقدم اقتصادی قرار بگیرید چیست؟ زیرا ما بیشتر از یک عروسی با هم تقسیم خواهیم کرد. ممکن است در آینده یک خانه باشد. ممکن است در آینده ماشینی وجود داشته باشد. ممکن است در آینده تعطیلات ، حساب پس انداز کودکان برای دانشگاه وجود داشته باشد. پس می خواهید در چه چیزی شرکت کنید که به شما احساس یک بازیکن برابر را بدهد؟

مردان در جامعه مشروط به ارائه دهنده خدمات هستند و تأمین کننده مالی برای قرن ها مانند عنوان انحصاری آنها بود. گشودن این مسئله بسیار دشوار است و گره خوردن از آن. بنابراین وقتی این دیگر خواستن آنها در یک رابطه نیست ، وقتی دیگر نیازی به تأمین کننده نان آور مالی نیستند ، آنها احساس می کنند ، بعضی از آنها مانند این که بی هدف هستند ، مانند اینکه هدف من در اینجا چیست؟ و آنها مایل به تهیه آن هستند ، بنابراین می دانید مانند تعریف مجدد ارائه ، می دانید ، و حتی با حقوق کمتری که می گیرید ، باز هم می توانید کمک کننده مهمی در زندگی ما باشید ، شاید به عنوان یک صرفه جویی طولانی مدت برای ما .

شوهر من ، او 529 طرح برای هر دو فرزند ما را به طور کامل تأمین می کند. پس حدس بزنید چی؟ او هزینه تحصیلات دانشگاهی آنها را می پردازد. و این در مورد من در برابر او نیست ، اما مثل بعضی مواقع شما فقط می خواهید که آن مالکیت در روابطتان ملموس باشد. مثل اینکه من هزینه آن را پرداخت کردم. من به این افتخار می کنم. این کار باعث می شود احساس غرور کنید.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: خوب ، من همچنین فکر می کنم این هم آمیختگی برابر و یکسان وجود دارد. من فکر می کنم بسیاری از مکالمات من با شارلوت به این ایده رسیده است ، & apos؛ خوب ، اگر ما نمی توانیم همان مقدار دقیق پول را بدست آوریم ، سپس تقسیم همه 50/50 به معنای منطقی نیست ، اما واقعاً این بود برای او سخت است که بفهمد ، خوب ، بنابراین اگر ما 50/50 را تقسیم نکنیم ، زیرا ما همان را کسب نمی کنیم ، فرمول چیست؟ & apos؛ گویی که قرار بود فرمولی باشد.

اما آنچه را که شما در اینجا به نوعی ارائه می دهید دوست دارم ، به خصوص اگر آنها قصد ازدواج دارند و در آنجا پول به طور قانونی بیشتر تقسیم می شود ، این ایده داشتن نقش های متفاوت است. من فکر می کنم این فرصتی را برای مالکیت فراهم می کند که شما در مورد آن صحبت کردید

فرنوش ترابی: و واقعاً در مورد تسطیح زمین بازی از نظر تاکتیکی ، بلکه از نظر عاطفی ، به طوری که شما هر دو در روابط مثل بازیکنان برابر احساس می کنید.

شاید نه درآمد یکسان ، بلکه همکاران و هم تیمی های برابر. من فکر می کنم که برای نسل جوان کمی دور از ذهن نیست که سر خود را به دور کمبود شما بشناسند ، 50/50 ، اوه ، زیرا به همه کارهایی که می کنیم فکر کنید. ما قبل از ازدواج با یک هم اتاقی زندگی می کنیم و همه چیز برابر است.

ما Venmo یکدیگر. مثل این است که ما پرداخت می کنیم ، من این را پرداخت می کنم ، شما دفعه دیگر پرداخت خواهید کرد. و بنابراین این عادت برابری مالی بیشتر در محافل دوستانه ما وجود دارد. بنابراین شما ازدواج می کنید و باید نوع قوانین خود را تنظیم کنید. شما واقعاً این کار را می کنید. شما باید قوانین خود را تنظیم کنید و قوانین سیاه و سفید نیستند. اما بیشتر فکر می کنم با جایی پیش بروید که شما در مورد چگونگی مشارکت و امکان پذیر بودن واقعاً احساس خوبی داشته باشید.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: من می خواهم نظر یا افکار خود را در مورد توافق نامه های قبل از ازدواج از شما بپرسم.

فرنوش ترابی: من دوستشان دارم. چه می توانم بگویم؟ این یک بیمه نامه برای قرارداد ازدواج شما است. زیرا ، می دانید ، شما در حال امضای قرارداد هستید ، درست است. ما فراموش می کنیم که شاید به این دلیل که ازدواج واقعاً مانند یک مراسم و نوشیدن زیاد است ، اما شما آن قرارداد را امضا می کنید.

می دانید که این قرارداد مانند یک کانال Roku نیست. این مثل ازدواج شماست.

بنابراین شما می خواهید که این کار به خوبی انجام شود ، اما در نهایت بیشتر مردم این کشور طلاق می گیرند. من فکر می کنم آنها نسبت به آنچه که باید هستند باهوش ترند ، زیرا پروتکل وجود ندارد.

مردم با انتظارات مختلف به آن می رسند ، اما شما انتظارات را زودتر از موعد می گذارید. شما آن را به صورت کتبی دریافت می کنید و سپس می توانید دوست داشته باشید ، می دانید ، واقعاً بر روی مهمترین موارد ازدواج خود تمرکز کنید ، و این که می دانید ، برای اتومبیل خود بیمه نامه دریافت می کنید ، برای اجاره خود من یک بیمه انگشتر الماس من چرا بیمه ازدواجم را دریافت نکردم؟ من هنوز می فهمم که

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: از آنجایی که شارلوت قصد دارد گام های بعدی در رابطه خود را بردارد ، من می خواستم در مورد یکی از متداول ترین س questionsالاتی که از زوج هایی که همین کار را می شنوند می شنوم از فرنوش بپرسم - چگونه ادغام پول با شریک زندگی خود را شروع می کنید؟

فرنوش ترابی: من دوست دارم که هر یک از افراد در روابط ، سطحی از استقلال مالی را تجربه کنند ، جایی که آنها مجبور نیستند احساس کنند که درخواست اجازه می کنند. این در واقع برای شخصی که کمتر تولید می کند مهمتر است ، من شخصاً بارها از آنها شنیده ام ، به خصوص از مردها ، مثل اینکه نمی خواهم احساس کنم که از همسرم اجازه می خواهم برای خرید چیزی بخرم یا از نظر مالی به من می رسد ، 'مامان & apos؛ d.' آنها می گویند ، خوب ، این یک مشکل کامل است ، اما شما مانند زنان نیز می دانید که ما می خواهیم مانند پول من احساس کنیم. پول من پول من است و پول شما پول شما است. ما باید کمی از آن را برای ما دو نفر کنار بگذاریم. و سپس گلدان را در وسط قرار می دهیم. این کمک خواهد کرد که در هزینه های مشترک ما سهیم باشد.

بفهمید چه کارهایی را انجام می دهید و می خواهید انجام دهید ، و می توانید به نحو احسن انجام دهید. برای برخی از افراد که درآمد کمتری دارند ، حتی می تواند مدیریت پول باشد. من با همسران زیادی مصاحبه کردم که درآمد کمتری داشتند ، اما آنها به خاطر پرداخت بدهی ها و داشتن حساب بازنشستگی بسیار افتخار کردند و مطمئن شدند که کمک های مالی انجام می شود و همه چیز.

این بدان معنا نیست که فقط به این دلیل که پولتان را به دست نمی آورید ، نمی توانید از نظر مالی درگیر شوید و همچنان در زندگی مشترک اقتصادی خود پیشرو باشید.

فقط به این دلیل که بیشتر نمی کنید به این معنی است که وقت شما ارزش بیشتری دارد ، به این معنی نیست که شغل شما از اهمیت بیشتری برخوردار است. شاید ، شما آن را با صدای بلند نمی گویید ، اما شاید این مانند گفتگوی درونی در ذهن شما باشد. شما باید از شر آن صدای BS خلاص شوید زیرا درست نیست.

این درست نیست که ، شما نمی توانید از مبلغی که به عنوان یک موفقیت در برابر موفقیت همسرتان به دست می آورید استفاده کنید ، یا اینکه شما یک کمک کننده با ارزش تر در جامعه هستید ، مانند ، متاسفم ، معلمان هیچ کاری نمی کنند هوم ، آنها ضروری هستند ، بنابراین همه چیز در مورد درآمد نیست و نباید باشد ، اما با این حال من همچنین از افرادی که روابط کمتری دارند ، می شنوم که کمتر از آنها احساس می کنند. بنابراین من فکر می کنم واقعاً مهم است که شما فقط آن را تشخیص دهید.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: بنابراین وقتی تعداد ارقام فیش حقوقی شما کاملاً متفاوت است ، چگونه می توانید با یک شریک زندگی خود برابر باشید

به یاد داشته باشید ، شما و نیمه دیگرتان چیزی فراتر از درآمد خود نیستید و روابط شما بیشتر از مقدار پولی است که کسب می کنید. از ارزشهای خود ، آنچه برای هر یک از آنها مهم است ، به عنوان یک نقطه ورود به مکالمه های مالی چسبناک و ناراحت کننده ، اما کاملاً مهم استفاده کنید - به یاد داشته باشید که شما مجبور نیستید در همه موارد به توافق برسید تا به توافق مشترک برسید.

نزدیک شدن به این مکالمات از یک مکان دلسوزانه همچنین می تواند فضایی را که شما برای درک اینکه از کجا احساس ناراحتی و تنش در اطراف اختلاف درآمد شما ایجاد می شود ، به شما و شریک زندگی خود ارائه دهد ، به شما این فرصت را می دهد که مفروضات داخلی را بررسی کنید که ممکن است برای شما مفید نباشد - خواه انتظارات ناشی از تربیت و نقش های سنتی جنسیتی شما باشد ، یا تمایل به تركیب كردن حقوق و ارزش خود.

از نظر منطقی ، به یاد داشته باشید که تسطیح میدان بازی مالی به معنای کسب درآمد مشابه یا تقسیم 50/50 نیست. درآمد فقط یک قطعه از زندگی مالی شما است و حتی پول شما نیز تنها یک قطعه از ارزش ایجاد شده در خانواده شماست.

به ویژه برای زوجینی که متعهد به مشارکت طولانی مدت هستند ، عقب نشینی از تجزیه و تحلیل هر هزینه و روش صحیح دقیق تقسیم آنها ، داشتن نگاه جامع تری به امور مالی و کار خانگی ، چه با حقوق و چه با حقوق ، می تواند مفید باشد. این می تواند به هر یک از شرکا احساس استقلال ، هدف و مالکیت در روابط را بدهد. فقط بخاطر داشته باشید که اگرچه تقسیم مسئولیت اصلی وظایف مالی مختلف مانند پرداخت قبض ها یا مدیریت سرمایه گذاری ها اشکال ندارد ، مهم این است که هر دو شریک در درک اینکه پول کجا می رود درگیر شوند و تصمیمات اصلی در مورد استراتژی به صورت تیمی ساخته می شوند.

استفانی O & apos؛ کانل رودریگز: این مبلغ محرمانه پول از Real Simple بوده است. اگر مانند شارلوت ، یک راز پول دارید که برای به اشتراک گذاشتن خود تلاش کرده اید ، می توانید برای من یک ایمیل محرمانه در نقطه ساده دات کام ارسال کنید. همچنین می توانید از طریق شماره تلفن (929) 352-4106 برای ما پست صوتی بگذارید.

محرمانه پول توسط میکی او تولید می شود ، کانر ، هدر مورگان شات ، من ، استفانی او و کانل رودریگز. با تشکر از تیم تولیدی ما در Pod People: راشل کینگ ، مت ساو ، دانیل روت ، کریس براونینگ و ترید بود.

اگر از آنچه می شنوید خوشتان آمد ، لطفاً در نظر داشته باشید که در مورد Apple Podcasts نقد کنید یا درباره محرمانه بودن پول به دوستان خود بگویید. Real Real در شهر نیویورک مستقر است. می توانید ما را به صورت آنلاین در realsimple.com بیابید و با جستجوی Real Simple در www.magazine.store مشترک نشریه چاپی ما شوید.

از اینکه به ما پیوستید متشکریم و هفته آینده شما را ملاقات خواهیم کرد.